主持人：说到这里我们看到很多网友的问题，刚才也回顾了一些我们中国海军的历史，接下来20分钟我们回答一些网友的问题。

　　网友：中国目前的海防力量到底如何，能不能请张老给我们阐述一下。

　　张序三：中国的海防力量，从我自己感觉，还需要进一步发展。但是中国海防力量， 也有好多人问我，跟这个国家比，跟那个国家比，我觉得这个事啊，这样的比法也不一定合适。

　　我认为现在的海防力量，如果说是有个国家来侵略。当然我说的是如果，我们也会分析，这种战略分析。

　　中国的海防力量，海军力量是可以制他的。就是说，你来进攻我，我要制你，阻止你进攻，双方就要打起来，双方都会有损失，但是我觉得，从技术上比较，我们跟谁比，跟美国比，我觉得在几十年之后，我依然是比他落后，技术上比他落后。

　　他的军费来讲，他零头的零头，我们还没有占着呢，我们国力有限，我们好多老百姓还没有饭吃呢，这样的时候我们不能够拿这个钱统统去建设军事力量，但是必要的力量必须要搞，你进攻，我也有技术对付你。就是指挥上要巧妙一些，在集中力量打歼灭战这个事上依然是毛泽东军事思想，能够致胜。

　　我们也想到了有很多困难，但是我们可以集中力量解决问题。

　　网友：我们很多老百姓都特别关注一个问题，比如中国和美国开战的话，中国的海军是否能够担任得起保护祖国的职责？或者中日之间的海军军事力量对比是如何的，能给我们介绍一下吗？

　　张序三：我没有很具体的数字来比较，我现在已经离开海军十几年了，但是我也大概知道点海军的力量。

　　海军的使命就是保护中国的海防，保卫中国国家的海洋安全，如果是说有的国家来打我们，他的战略企图有几种，一种是要打进来，这是他的一种企图。一种企图是我用导弹炸你的各种设备，这是一种企图，我的兵不进来。第三种企图，就是我就是海对海跟你干，我海军对你海军，我要消灭你中国海军，我觉得中国海军他消灭不了。你集中最大的力量，我们会有很大的损失，但是你得飘洋过海过来，我还会自己发展，我不会这么白白地干的，我觉得双方都有损失的，我觉得是有信心对付的。

　　主持人：很多朋友问到一个问题，我们什么时候才能拥有一艘自己的核潜艇？

　　张序三：我们现在已经拥有啊。

　　主持人：他说的是航空母舰。

　　张序三：航空母舰，我是很主张早些有航空母舰的，我是个热心人，我在海军的时候就主张，当时刘华清司令员也是主张的，由于很多原因推迟了，我认为不太久就会有航空母舰。什么时间，哪一年，我说不出来，因为现在我不管这个事，但是我觉得，不久的将来会有。

　　主持人：我国对航空母舰的研究到什么程度了？

　　张序三：研究部门很积极，在国家还没有拨经费的时候，他自己拿出经费实验，我看了之后很受鼓舞。因为中国历史上没有航空母舰，因此中国自己要有航空母舰就得仔细从设计到每一个环节，这不是个小家伙，这是个大家伙，都要做得好，只要我们认真起来，就想我们古代人告诉我们，世上无难事，只怕有心人，困难是困难的，那个花钱是很多的，技术要求是很强的，就是钢板来讲，这个厚度，我们没造航母之前还没有造那么厚的钢板。

　　网友：能不能请张将军为我们谈一下中国的核潜艇目前的情况。

　　张序三：这个核潜艇我们好多年之前就有了，毛泽东时代就有了。我们的核潜艇技术也不差，但是我们数量要少，比美国少得多。核潜艇就要有核潜艇发出的导弹和鱼雷，就是有武器，这个也有很大的进步，不是原来的那种情况了。

　　主持人：这里我看到一个朋友叫易水寒挺有意思的，他说涉及到机密的大家就不要问了吧，谁知道这里有没有间谍。有一些网友很尖锐的问题我就直接问你了，如果真的涉及到机密，你也可以不回答，或者提供一下您的个人观点，好吗。

　　网友：针对台湾问题，如果是一直这样僵持的状况下，您是主张打还是不打？

　　张序三：我主张不打。别看我是军人，打一辈子仗，我跟外国朋友也说，我们中国所有打的仗都是敌人欺负到头上来了，不打不行了，自卫战。但是我觉得仗最好别打，和平统一多好啊，双赢，大陆、台湾人民都得到好处。我希望和平统一，但是也可能他不干，那就有这样的人啊。历史上就有这样的，他就不跟你和。在这种迫不得已的情况下，我也主张打。开始我不主张打，但是我觉得军事准备不能不进行，最好是和平统一。

　　主持人：薛总呢？以您的个人观点，您主张打还是不打？

　　薛冠超：我当然是主张打的那伙了。因为领土的问题和国家主权的问题是没有任何可争辩的，没有任何余地，要把它把握住。其实张老说的这个意见也说明了这个问题，在主权上，中国人没有一个人会让的，在思想上可以让。因为台湾人毕竟是我们的同胞，张老的这种不打是在以和为贵，是中国人的传统思想，但是主权上是没有任何可争辩的。我觉得，解决争端最佳途径就是打。当然也有和平统一的这种可能性。

　　主持人：大家都是希望和平统一。

　　薛冠超：希望和平统一，但是主权上绝对不可以让步的。

　　网友：未来的海军如何向陆空两栖支援配合？

　　张序三：这个问题过去就研究过，因为我们中国人民解放军，陆、海、空、二炮都必须是协调作战的。我觉得总部也在不断强调，也在研究这方面的问题，统一指挥，特别是信息统一使用，再具体的就是军事秘密，也不好说，我也说不上来现在进行到什么程度，但是这种协同作战，陆、海、空是必须的，而且武器装备也跟过去有不一样了，这就需要有新的协调方法。

　　网友：请问，佤良格是军用还是民用，现在发展到什么情况了？

　　张序三：这个我没有看，我说不上来，这位朋友非常抱歉。

　　网友：请张老给我们谈谈，在您这儿多年经历中最难忘的一次海战，能和我们分享一下吗？

　　张序三：人民解放军海战，原来在五十年代跟台湾，当时叫国民党军队打得比较多，后来又和南越打了一仗，为西沙群岛。你说这些问题哪个是最大的，哪个是最小的，这个事也不好说。

　　网友：我想问一下，请两位谈一下钓鱼岛打不打？

　　主持人：还是不打吗，以您个人观点。

　　张序三：在我的看法来讲，钓鱼岛是属于台湾版图的，我们台湾是中华人民共和国的，它是在那里面的。钓鱼岛历史上就是中国版图，是中国的领土，现在日本说是他的，他在上面要建什么什么东西，你再建也不行，中国的。你硬是要战，我觉得最后也可能发展到为小岛而打仗，但是我不希望跟日本能够打这一仗。日本总体上来讲，我们还是近邻，打仗干吗呀，但是钓鱼岛你硬是要，我觉得就有可能发生战争。

　　主持人：很多网友就说已经欺负到你头上了，虽然我们都想和平，他这么欺负你的话，我们还没有这种准备吗？

　　张序三：我觉得军事上得有这个准备，至于说中央军委什么时候下命令，我不知道。

　　主持人：军事上是应该有准备的。

　　张序三：嗯。

　　薛冠超：我对岛屿到的问题，我和好多网友的观点一样，钓鱼岛的问题是绝对一分一毫都不能相让的，因为那是中国的领土，那是中国人的主权范围，如果说钓鱼岛再割让出去的话，和我们清朝的时候割让的土地是一样的，是国耻。如果在我们这代人的手里面如果再失去钓鱼岛的话，那是历史的罪人，钓鱼岛的问题是不可争辩的，不管日本人用什么手段，那是中国人不可相让的。在军事上因为我不是一个军人，但是我想就是打他三板子也要把钓鱼岛抢下来，也要把钓鱼岛保护下来，过去“保钓”我还是支持的，他们爱国的心情和他们的情怀是值得我们每个中国人学习的，作为一个榜样。说哪儿爱国，他们的行动就是爱国，他们的精神就是爱国，虽然被日本人抓了，但是我觉得他们是英雄。他们应该值得我们去尊敬，去崇拜。

　　主持人：其实我觉得你这番话也说出很多网友的心声，很多的网友在留言里都是这样一个态度，我们是期望和平的，但是涉及到我们的领土主权，我们是寸步不让的。就像您说的话，如果失去的话将是历史得罪人。

　　我们看一下时间，今天的聊天也马上结束了，在结束之前我还想问张老最后一个问题，在节目结束之前，您有没有什么话想对我们年轻一代去说的。

　　张序三：我说第一要爱国，第二要知道自己的国家有多大，爱国爱到哪儿，就是钓鱼岛吧，那是中国的版图。还有海洋划界方面的事，那是我管辖的海域，我爱到哪儿，要知道。

　　第一爱国，第二个这个国家有多大你要知道，但是我看有好多地方，只讲陆地不讲海洋的太多了，我有意见。

　　薛冠超：我给张老补充一下，我们这次航海过程中，在泉州的一次最大的科普活动，我们在泉州中学拿到历史教科书，在地理教科书，两本书上一个从地理来讲，中国的国土到底是多大？我想今天有多少人不知道，因为在这本书上还是写着960万，远远不够。可以说在张司令老将军刚才这番话里面，虽然没有说另一半，但是另一半我会告诉大家，大家要知道，中国的国土，中国的领土不是960万，还有300万的海洋国土，这是我在几年来和张司令所学到的这种爱国，什么叫爱国，我们在中小学的教育当中，也有一定的缺陷。今天我们为什么由一个小公司，由太平洋学会，张老作为总指挥苦哈哈地在做一次真正的公益航海，确确实实，我们在很多方面看到了这种遗憾，这种非常紧迫的思想、观念。

　　如果要是在中学课本上，在小学课本上，给他们灌注这种思想，这种知识，那是会影响多少代人？我已经四十开外的人了，我们那时候是960万，现在四十年以后还是960万，还有几代人，这个960万才能改过来，中国的国土到底是多少，确实是张老，他70多岁的老人，他干了一辈子海，他对海的概念，海的观念在这儿体现了。

　　主持人：像刚才张老所说的，第一是爱国，第二爱到哪儿。除了我们所爱的陆地之外，还有就是我们的海洋，也希望通过这次节目，也通过这次纪念郑和下西洋的这次活动，让我们每个人把海洋意识提高到生活中来，今天非常感谢两位作客新浪嘉宾聊天室，也感谢各位网友的支持，如果大家还有什么问题，我们以后还会请到更多的嘉宾到这里一起探讨，我们今天这起聊天就到这里结束了，我们下次再见。

　　人物小传：

　　张序三:中国人民海军著名将领。中国人民海军创建于1949年时，从陆军调往海军，

　　不久就在华东海军的登陆舰、护卫舰担任副政委、副舰长、舰长，被派往前苏联海军学校留学回国后在驱逐舰上任舰长、大队参谋长，又升任基地参谋长、海军副参谋长、海军学院院长、海军副司令员等职。在二十世纪80年代曾率实习舰队南巡到南沙群岛的最南海域，曾参与指挥中国海军编队在太平洋上进行洲际火箭发射试验任务。八十年代参加全国首次大规模隆重纪念郑和下西洋580周年期间，领导组织海军有关航海专家，会同国内航海院校的学者，共同完成古今对照郑和航海图的研绘课题，获得国家科技成果一等奖。一贯关心支持祖国航海事业，从中国航海学会组建起即担任副理事长。还担任中国海洋学会的常务理事和顾问。

　　90年代初期调任中国人民解放军军事科学院政委，在陆海空三军联合作战的军事学术研究上，又作出了新贡献。曾连任第六、七、八届全国人大常委，并坚持不懈地就海洋立法、海洋开发与保护、海洋权益、海洋战略等有过数十项提案，成为我国著名的海洋、航海专家和社会活动家，并被选聘为中国太平洋学会副会长、北京郑和下西洋研究会名誉理事长等。从1998年起会同有关学者向中央建议在2005年隆重纪念郑和下西洋600周年获得中央领导同志批示。在国内积极推动帆船航海活动和复原郑和宝船的工程，凝聚了国内外许多民间人士和学者积极配合国家开展纪念郑和下西洋600周年纪念活动。

　　薛冠超:专业摄影记者、艺术家。二十世纪80年代曾徒步考察西北沙漠与长城，九十年代两次随中国南极考察队，一次随北极考察队赴南北极考察进行摄影采访与创作，出版有《中国南北极考察》影集，并为南极长城站储油罐作了中国传统京剧脸谱的设计与绘制，成为长城站一景。二十一世纪再次赴中国南极长城站追踪拍摄王刚义低温极限冬泳的全纪录。

　　从二十一世纪起，开始策划“扬帆中华、环球航海—纪念郑和下西洋600周年”的航海考察交流活动。并支持山东翟墨以“白云”号帆船单人“中国海疆万里行”、北京张伟以“新奥运”号环球航海活动，与舟山朱家尖旅游风景管委会建立密切合作关系，利用“绿眉毛”号仿古木帆船，协助英国帕拉丁影视公司的《郑和》专题纪录片进行海上模拟古帆船航海场景的拍摄活动。在“扬帆中华——纪念郑和下西洋六百周年”的航海活动中担任总领队。并完成了国内十一个历史名港的考察交流活动，其也是国内采用古帆船航海的第一人。

　　相关专题：纪念郑和下西洋600周年