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中国专家谈美国“星球大战计划”(2)

http://jczs.sina.com.cn 2005年05月26日 10:08 新华网

  [主持人] 网友普遍对星战计划对我国的军事威胁表示关注。有一位叫“红战”的网友说,美国的太空战,很大实战意义的就是:太空战的结果,使中国的卫星全部失效。这就是美国太空战的目的。请问,中国你有能力保护好自己的军事卫星吗?还有一位叫“道路曲折”的网友说,杨利伟很能鼓舞民心,但下一步怎么办?

  [陈虎] 如果星战真的出现的话,不光是中国,世界上任何一个大国或者大国集团都会考虑它的影响。比如美国这个东西如果真正的被布什作为一个法令签署下来了,作为一个计划开始正式实施了,恐怕考虑应对的是
很多的国家,中国也不能不考虑。因为这个东西对未来战略格局的影响太大,是一种颠覆性、震撼性的东西,那就要考虑我们应该怎么办?都要作出一种对策性的反应。而且我相信这种对策性的反应永远不会处在束手无策的情况。我们看即使到今天,所谓美国的霸权也不是受不到制约,还是受到制约,为什么受到制约呢?就是他的技术实力和综合力量还没有达到天马行空、独往独来的情况。从这可以推测出来,其他大国或者大国集团有能力、也有实力发展出相对应的对策。

  [陈虎] 从技术来说,类似于这样的东西,其他国家都曾经搞过。比如说当年美国在航天飞机实验发射成功之后,欧洲的很多国家,包括俄罗斯、日本,他们都曾经提出过自己的航空飞机、甚至是空天飞机计划。典型的像欧航局的赫尔姆斯计划,英国当时也搞过桑格尔空天飞机设计方案,包括俄罗斯搞过“暴风雪”,日本也搞过类似的。比如说英国的桑格尔计划,和轨道飞行器相当像了,完全是水平起飞、重复使用,甚至能力超过了亚轨道飞行器。所以其他各国也有这方面的研究和技术实验。美国在发展这些技术的时候,和国外也有一些交流和合作。比如我前一段看到过一个资料,说美国和日本就在联合发展一种可以在5倍音速的速度下有效使用的喷气发动机,实际上这种喷气发动机就可以给这种飞行器作为动力系统。如果美国真要把这个东西付诸实施了,我想很多国家会把它们对应性的计划相应启动。

  [陈虎] 至于中国,我们在航天技术也发展了这么多年,实际上也有了相当多的积累,而且我们的经济,改革开放以来可以说一直处在高速发展。也就是说我们在技术和资金上,都有相当的基础。我随便这么讲一下,大家的体会可能并不会很深。举个例子,大家可能就会感受到这种变化。比如说在三峡工程,当年我们在为三峡工程立项时有很大的争议,当时人大常委会通过这个项目的时候,争议很大,甚至出现了少有大量的反对票。当时提出很重要的因素就是经济因素,说搞三峡工程把国家财政支出的一半以上投进去才能搞起来,其实当时反对者就没有考虑经济的发展。我们今天回过头来看三峡工程,就会觉得相当的英明。通过搞三峡工程,大量的资金有出口,反过来拉动了经济的发展。所以说,尽管我们现在在经济实力和技术实力上与最先进的国家还有一定的距离,但是也不要妄自菲薄,不要说我们一点儿办法没有,一点儿能力没有。从这点也可以看到,不管是民用航天领域还是军用的军事装备,大家在网上论坛里可以看到很多具有一流世界水平的武器装备在不断出现,实际上这也反应了我们经济实力和技术实力不断的发展。即使布什版的星球大战真正实施的话,对我们有一定压力,但也不会束手无策,不是说一点儿办法都没有。

   [主持人] 有网友对我国如何应对美国星战计划提出了自己的意见。一位叫“中山一梦”的网友问,美国搞星际大战,我们搞洲际大战。枪恃其长,刀恃其短。制定针对美国星球大战的对策时,是不是不用硬碰硬的?

  [陈虎] 我们可以把背景脱离一下,我们可以从我们有什么对策这个背景下脱离出来。这是一个公共性的问题,就是说美国搞了这个东西,你要想对付它,你可以从技术可行性上有哪些办法。实际上对这种东西,通用的办法、对策可以有很多,比如并行发展,你搞这种东西,我也搞这种东西。你可能搞大而全,但我可以把技术、资金投入到某一个我认为影响最大的项目上,这样集中突破它,这样起码可以形成一种平衡,而不至于完全被压倒,这是一种平行发展的策略。还有一种就是对抗性的措施。比如你发展了亚轨道飞行器,我就发展一些可以击落亚轨道飞行器的武器,这个武器比如可以包括某些地面的防空武器,当然不能叫防空,我们暂且叫防空。可以用这些武器把你摧毁。当飞机刚刚出现的时候,没有哪一种地面武器会对它构成实质性的威胁,但是飞机一出现了,高射机枪、高射炮就出来了。飞机从螺旋桨到喷气式,地面防空武器也是越来越厉害。始终处在“魔高一尺道高一丈”的情况。比如你是亚轨道轰炸机,我可以是亚轨道战斗机。你要轰炸,需要飞行较远的航程,要载更多的载重,这样技术难度很大。我搞亚轨道战斗机,我不用飞那么远,也不用装那么大的负荷,我就要小得多,从技术难度和资金来说,比你反而要省。这样也可以形成一个对抗的措施。实际从技术层面来说,相应的对抗技术措施应该是存在的,没有终极武器,任何武器都有对抗措施。

  [主持人] 美国宣布星战计划的同时,也出了一个中国军力报告。这个军力报告在很大程度上是恶意夸大了中国的军事实力。其实以美国现在的军事实力,能对它构成威胁的非常少。而中国威胁论的声音还很强大,您觉得出于什么原因?

  [陈虎] 很长时间所谓的中国威胁论一直在世界上广泛传播,乍一看起来有它的道理,因为它举出一大堆的数字。但如果你想穿了,就觉得是很搞笑的观点。如果举这个数据的话,没有任何一个国家能跟美国相比。从军备数量来说,在美国之后的其他五个军费开支大国的军费加在一起还比不上它一家。实际上它的军费开支总额已经到了我们很难想象的一个天文数字。比如说军力集团包括兰德公司的智囊团报告当中,讲来讲去,讲破了天,恐怕到最后,中国的军费开支,包括他所说的军费开支,撑破天也不过是300亿、500亿和800亿的区别。而在美国,那是几千亿,整整高出了一个数量级,我们连它的零头都不到。

  [陈虎] 从逻辑上来说,最后的意图,可能我不用讲,大家都能想象到。你的军力已经超强了,你还认为别人的军力太强,你还认为别人在制造军事威胁。那是什么意思呢?大家都不要发展,你自己去发展,这是它最理想的结果。那这种结果是什么呢?实际上就是独霸的状态。独霸发展到极端是什么呢?是一种反民主的独裁的现象。过去我们讲反民主、独裁,往往是局限在一个国家的内部,实际上在国际社会上同样存在这种问题。

  [主持人] 网友“名可名”问:上世纪阿波罗技术的实施带动了美国技术的发展。美国的星战计划还会取得这种一举多得的效果吗?

  [陈虎] 美国在很多时候都是用军事发展刺激经济发展。如果现在实施的话,我觉得可能包括这种考虑。现在提出的星战计划,很多技术在民用的航空领域也会带来巨大的技术进步,形成一个巨大的产业。我不知道大家有没有印象,前些年曾经有人提出过所谓的新东方快车设计方案,实际上就是一种高超音速客机,就是亚轨道的高超音速客机。号称从纽约起飞,落到东京,可能就一个多小时。实际来看,技术本身是无罪的,关键是把它应用到什么地方。这些技术发展起来,应该说可以形成一个很大的产业,搞得好也可以对经济产生促进和推动作用。当然这有一定的前提,有一定的时代背景。过去美国有过这方面的先例,比如阿波罗计划。将来星战计划还能不能实现这样的效果?现在下结论可能为时尚早。我们看过去的帝国主义,他们也曾经出现过技术上的军备竞赛,比如在一战前的时候,当时英国人就搞了世界上最强大的无敌级战列舰,在世界大国范围内形成了一个大规模的海军军备竞赛,我们看结果是什么样的?把它的对手拖垮,大英帝国也不可避免地走向没落。实际上国家的兴亡有时候是一种不可逆转的趋势。技术本身这个东西,只有很好的把它利用起来,它才会形成效益,如果仅仅形成武器,它无法产生真正效益的。武器只能从别人身上剥夺利益,而不会自发的产生效益。


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