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前英国核潜艇艇长孟席斯作客新浪聊天实录(2)

http://jczs.sina.com.cn 2005年05月25日 23:15 新浪军事

  主持人:我看到您带来了地图,还有一些标注,是不是关于这本书提到的证据在这本书当中有所标注呢?给网友展示一下。

  李志刚:这边第一张图当中,当你上WWW.1421.TV的时候,您可以在上面看到一个地图的时候,这里每一个点当中,在我的研究当中,从推断到慢慢找出证据,已经有一些证据的点,郑和船队曾经去过的地方。那么你在这里点,比如说某一个点的时候,它马上给你一些
标识,是发现了什么东西,或者是DNA有什么东西,或者是早期欧洲人去看了什么东西,会给你一个详尽的介绍,很关键在这个图当中,还有第二个重点,不光是这些红点,它的布置的位置是在大西洋,这边有一个海流,就是定期,好像时钟转的,很关键的是他的研究,你可以看到加勒比海,一直到这,这就是他估计郑和船队曾经停留的地方,还影响到当地印第安人DNA的。

  接下来还有很多发现,孟先生的发现,或者说从这个网站搜索当中一些线索都会在这些地方出现,包括他找要跟大家说的一个图的发现,当时加拿大人多早以前,两三年前,在偶尔的机会当中看到这个地点,没有在任何材料中找到任何的答案,直到他在图书馆翻《1421:中国发现世界》的书,看到孟先生上面有一个插图,当时就看到了这个图,有一个线,他一看,这个会不会跟1421有关,由于他的好奇心,使得他追踪到了这个网站,他们两个人就去了实地访问,所以在这个当中,有一个重点,今天其实我们很高兴来这里,介绍的不仅仅是孟先生这本书,还有很关键是孟先生提出一点,给我们晓得,我们要不断保持好奇心,有些时候,当我们看到有一个问题出的时候,我们不是去说,我没兴趣,或者去否定它。而是这个兴趣,这个好奇,要沿着它去追寻,去查问,跟自己有关的答案就可以出来。

  加文.孟席斯:这个当中有一个角,这个角的样子很奇特的,叫KEPT BATEN。这些海源如果坐船经过的时候,他们没有办法会不看到这个地点的,因为它是很奇特的地标,但是他们是没有办法看到这个山,里面它是一个盆地。

  在这个地点当中,是没有人去的,现在来讲,可能在最近看过实地走过这个地方的人,我估计只有4个人去过,包括我,一个保罗.奇松,还有一个比鲁,勘探师,加上我的夫人,专门为这件事走访这个。

  我看到一些佛教标志的一些坟墓,这样都有围墙围住的,我们还有航测的照片,拍过这个地方。因为我去过北京附近的承德,所以我一来这里的时候,我有一个感觉,就好像看到承德的一个感觉,但是这个是在加拿大。

  在这个围墙以外就是这个坟墓就是佛教的,另外一面是伊斯兰教的。在郑和的船队里面有佛教的教徒,也有一些伊斯兰教的随员。在这个角当中,它的周边全部是很高的层,加起来有50平方公里的一个地区。我的研究当中,感觉到在很早以前,这个是一个海湾,当时中国人在这边当中,加上一些石头,石块,使得这里很窄地来做一个特别用途。

  当最初欧洲人来到这个港湾的时候,他们看到很多船只在这里来往,同时这些船只里面载了很多的货物,原来有一些市集让别人来购买货物的。他们在交谈当中,每一次讲到这个地区的时候,他们都说黄种人去的地区。最初的欧洲人来到这个地区的时候,他们发现了很多土著,我晓得了他们可以用语言交谈,有一些文字,很明显,是中国的文字,包括象形的文字。

  那么这个有一个海湾,这里有一个佛教的城市。另外他们发现有这些矿,铁矿跟煤矿的遗址,还有在里面研磨这些铁矿的设备。同时从地磁的研究当中,在这一带当是煤矿,铁矿的一个很丰富的一个地区。

  那么从地址上来看,这边这个海湾是到一个地方叫波拉多湖,在法语里面是金矿的意思,很早以前在它的周边是有金矿的。我觉得由于有这些的象征在里面,我推测当时郑和船队当中,在这里建一个基地,就是有关在这里看到有金矿的一些遗址,附近有好几个遗址都是有金矿的,我感觉当时在这里建这么高的围墙,战略性的位置,当时是为了采矿。

  我觉得中国人是相当聪明的,第一利用了这个地方,这个地方除了高以外,就是他是很好保护自己的一个地方以外,海拔一千平方英尺当中,中间全部是盆地,有一点像吸水的海绵一样,有很多雪融化成水,这些谁拿来什么用呢?从我们勘探的显示当中,使得我们猜疑,我们看到有很多水是经过一些装置,使得这些水加上压力,那么它可以拿来研磨这些铁粉,还有拿来做一些动力,来做一些工作的。

  那么在加上他将其他的河流变成饮水,淡水到一些池塘。我还看到有一些地方当中,这个河流下来的时候,有一些好像船坞的位置,那么船坞的顶端,就是有一些好像水坝一样的装置,那么是使得这些船只如果要修船的时候,可以引进去以后,再将这个水坝打开,在将水抽走,可以在干的船坞里面在做修船的工作。

  有一些河流就是排水用的,我也看到在过去可能很多人住的地方,有一些排水,或者是排污的。我很奇怪的还看到有一些装置当中,我估计可以将一段一段河流当中,好像一个小运河一样,可以将某些船可以往高处,有点像巴拿马运河一样的装置。所以这个是一个很大的很先进,那么很多特别的装置的有很大投资的一个地段。这个地方有600年被人遗忘,这个角是从来没有在早期欧洲的地图里面出现。

  那么多奇特的在这里这个海滩走的时候,在旁边,我看到很高的海拔一千英尺的一个很陡的一个山,很难看到这个山后面究竟有什么,另外一边也是同样的情况。为什么我说是很有战略地位,除了有矿产以外,还有天然的可以保护自己的,不给外界很容易看到里面虚实的地方以外。这个地点也就是渔产很的地方,由于它是两个海流会合的地方。

  那么包括在这边这些很丰富的一些煤矿,他们可以将煤炭当中,带到这个浅滩,然后在拿进来这个基地。在600年前,当时的北方不是这么冷的,当时最早期法国人来这个附近的时候,他们可以在这边种苹果,在另外一边种农作物。

  这个是一个很战略性的位置,由于距离这个角再往东北走的话,我马上联系到了,好像一个自动的电梯一样,就有海流了,将这些船顺时针的方向带到欧洲,或者是带到非洲。我觉得当时一定是几千和上万个人员曾经在这里工作过,或者是待过。

  那么有一个很有趣的问题,就是当时有多少人还留在当地,或者跟当地人通婚,有多少这些人还遗留在这个周边。

  主持人:非常感谢孟先生和李先生,今天的聊天已经过去了一大半,最后还有几个问题,这些问题不仅仅是围绕着郑和的航海和1421年郑和的发现,也关系着另外一方面,我相信孟先生肯定也知道,因为广大网友都很关心的一点,孟先生是英国皇帝海军的退役军官,也是海军的中校,曾经在“纽芬兰”号上担任航海指挥官,到60年到“决心”号核潜艇上,68年又任核潜艇的艇长,担任这三个职务的区别和对于三个职务的职责,对于您本人的影响,您怎么来看待这三个职务,当时感受这个职务的心情?这是第一个问题。

  加文.孟席斯:我觉得我很幸运,我第一份工作当中,做导航官的。当时是冷战时期,我有很多机会是到北部的,在65到68年,我转到另外一个工作当中,在另外一艘潜艇上面工作。当时这个船上面的导弹射程是可以达到三千英里(4827公里)的。所以我从当时的对经度、纬度有特别深入的研究,因为这个是直接跟我的工作有关的。

  在1968年到1970年,我就在另外一艘潜艇当中当舰长了,在这个当中,我有机会远航到更多地方。所以我很感谢英国皇帝海军给我这么多训练和学习的机会。

  网友:在“决心”核潜艇上任武器官的时候,当核按纽交到您的手上,您的心情是怎么样的,钥匙有几把。

  主持人:你可以选择不回答,可能关系到军事机密,但是心情是可以谈的,因为网友想知道,当一个人接触到那种按纽的时候,是什么样的心情?

  加文.孟席斯:我没有在核潜艇里面当舰长,由于我没有这个下指令的机会,或者是按按纽的机会,所以很高兴我没有这个问题。

  主持人:谢谢孟先生。这是最后一个问题。

  网友:在最近有一篇文章提到了郑和下西洋的编队是非常大的,和现在的海军中的航母编队的职责有所不同,但是规模上又极其的类似,在特别大规模的行动中,有什么样的特点,或者说区别是什么呢?

  加文.孟席斯:你提的这个问题很好,我从来没想过,但是这个题目让我想到了里面的确很多相近的地方。因为在航母编队当中,有很多不同的船只,有各自的分工,有些是保卫的航空母舰的,有些是补给它的,有些是补给油的,还有是装载武器的装载补给的。看到郑和船队当中,有一些船是专门是带马匹,还有动物,再加上船是专门做补给和其它用途的。

  但是一个航母编队和郑和编队最大的差别,航母里面只有一种语言,在郑和编队里面,据我所知道,有17种语言。同时我觉得当时的在南京,一定会有一些地方有翻译人员,或者是这些船员,会对这17个语言当中的一些进行学习的。如果不是,你没有办法沟通的。那么就这个来讲,我感觉到郑和真了不起。

  主持人:今天的聊天时间已经快到了,今天我们都聊的很高兴,也把很多问题都问到了,不管是航海方面的,还是历史方面的,包括到最后军事方面的问题。网友最后的留言也都是说谢谢孟先生来到这边,还有李先生所有的解说,和您对这本书成功的策划。今天的聊天到此结束,也谢谢网友的参与。

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