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中英海军演习实录——我指挥中英舰队演习

http://jczs.sina.com.cn 2004年06月23日 12:26 央视新闻会客厅

  中英海军首次联合演习

  6月17号早晨,雨后的青岛军港被一阵军乐声打破寂静,两艘英国军舰在军乐声中,缓缓停靠在3号码头。

  军乐声中,军舰靠岸。

  这艘船舷上站满了水兵的军舰是英国皇家海军赫赫有名的“艾克塞特”号导弹驱逐舰,和他一起来到青岛的,还有他的补给舰“灰色漂泊者”号。他们在6月4号就来到了中国,经过对香港和上海的访问后,来到了中国之行的最后一站,青岛。

  在英国皇家海军的邀请下,本栏目记者跟随舰长安德鲁登上了“艾克塞特”号导弹驱逐舰。

  舰长:这是一个直升飞机,是船上的一个重要的武器部分,并且它也用于搜救任务,明天我们将用它共同与中国军队合作。

  记者:那你告诉我它扮演的角色是什么?

  舰长:所有的直升飞机都用于寻找出现险情的海船,这样我们可以通过绞车来援救人员,你也可以给我们看一看这些武器。

  记者:也许你可以告诉我们,这些都是些什么设备,这些是些什么武器?

  舰长:这是直升飞机的飞行员,他可以告诉你更多的东西。

  记者:非常高兴见到你,我叫沈冰。这个就是鱼雷。

  士兵:这是船上我们所用的三个武器系统之一,这是发射鱼雷用的工具。

  记者:安全吗?

  士兵:现在是安全的。这个保险性可以达到让无知的孩子们在上面爬。

  舰长说,可别小看这个只有一米多长的鱼雷,他的威力足可以击沉一艘驱逐舰。舰长还告诉记者,“艾克塞特”号导弹驱逐舰建造于1978年,1980年正式加入英国皇家海军服役。“艾克塞特”号舰长125米,最大排水量为4000吨级,航速30节;除了导弹和直升飞机;舰上还拥有非常先进的火控雷达和电子对抗系统。1982年,刚服役两年的“艾克塞特”号就参加了英国与阿根廷之间的马岛战争;1991年又参加了第一次海湾战争,是英国皇家海军的主力战舰。

  这间屋子就是这艘主力舰的驾驶舱,这可是军舰的要害部门,在平时,外人是根本进不来的。

  舰长:这就是我的椅子,我坐在这里。

  记者:我能坐吗?这椅子好高啊,我怎么坐呢?

  舰长:你朝向这边可以看到窗外。

  舰长:我们有内部的电话,可以彼此通话,可以很清楚地看到窗外的东西,同时我们还有雷达,这样当航海的时候可以看到其它船只。

  记者:但是你只有一些按纽,我怎么没有看到方向盘呢?

  舰长:我们有。但是我不用这个东西,另有人操纵方向盘。

  记者:那你怎么发号施令呢?

  舰长:一般来说这里的人都知道他们应该做什么,所以我不用频繁地指挥,我的工作就是观察所有的工作,看是否顺利进行,并给予指导。

  舰长:我们有一个方向盘,但这并不是在老式船上看到那种大的方向盘。

  记者:那它在哪儿呢?

  舰长:这个就是船只的方向盘,就通过这个我们来让船只移动。

  记者:这居然比汽车的方向盘还小。

  舰长:这样你也就不用那么费劲地去转动它了。我们还有一个自动导航器,我们就把这个船放在一个自动定向的仪器上,这样就可以解放双手了。因为在大海的中央,周围一般是没有船只的,所以你完全可以让舰艇自己来操控。

  跟着舰长,记者又来到了舰首,这里摆放着海标枪防空导弹。

  记者:你一般都把你的导弹悬挂在上面吗?

  舰长:不是。一般都是在船的下头。这是反飞机的导弹。它可以飞行长达60公里。很长时间之前,船从被选中参与了一个马岛战争,同时它带着这样一个系统,用来对抗飞机,它曾经在战争中参与战斗。

  记者:那它战绩如何呢?

  舰长:它打下了三架攻击这艘船只的飞机。

  舰长:最适宜安置炮的地方就是放到船的前部,这样你可以选择一个很大,很灵活的角度。这个枪是140毫米的……

  记者:所以这个就是一个船上的火炮,通常它的位置也在这个上面,因为它有比较开阔的空间可以转来转去,主要的功能刚才讲了,就是来做一些掩护,尤其当他们有大量的军队跑到岸上的时候,他可以用火炮来做掩护。

  记者在采访中了解到,这次来青岛,是“艾克塞特”号8年中第二次访问青岛,也是英国舰挺第8次访问中国。负责指挥“艾克塞特”号导弹驱逐舰编队访华的,是英国皇家海军作战舰队参谋长斯内尔森少将,他对中国也不陌生,因为去年5月份英国“利物浦”号驱逐舰访华时,他就是指挥官。在“艾克塞特号”的前甲板上,斯内尔森少将接受了本栏目的专访,跟记者谈起了两次来华访问的感受。

  机密全藏软件里,别的随你看个遍!

  主持人:你好。

  斯内尔森:你好。

  主持人:在参观完整艘驱逐舰之后,接下来我们就要来跟我们今天会客厅的主嘉宾,也就是这一次带着整个驱逐舰编队来到我们中国的英国皇家海军海上军队的司令官,大卫·斯内尔森先生。

  主持人:安德鲁舰长已经带我到舰上各处转了转,我们见到了许多的武器和房间,这其中也包括你的起居室,几乎把所有的都看遍了。

  斯内尔森:很好。

  主持人:你担不担心我们泄露你们的任何机密?

  斯内尔森:没有。我不觉得有什么特别重要的东西被泄露。

  主持人:为什么?

  斯内尔森:因为如今我们两个国家有着亲密的联系,所以彼此之间没有什么可保密的。过去我也被人带着在中国舰艇上四处参观。因此中国海军和中国人民来参观我们的舰队也是合理的。如果真的说有什么必须要保密的话,那就是存于软件之中的那些军事机密,而这就不是你随便走走所能看到的了。

  主持人:你能够自由参观中国的北海舰队吗?

  斯内尔森:是的。事实上我两次拜访中国舰队。在2001年的时候,我在深圳登上了中国舰队,去年在上海我还拜访了东海舰队,明天我就要登上哈尔滨舰,那当然是在进行重要的搜救行动之后。

  英舰八顾中国,传递中英友谊

  主持人:你一年内两次来中国,上一次你是在去年5月份来的?那时正好是SARS流行。看来你经常来中国啊。

  斯内尔森:去年的时候我来中国,那时候是结束了在伊拉克的任务之后,与我负责的舰队一同来的。而今年是在海军总部的任命下,我代表英国皇家海军来到中国,对这第二次访问我感到非常荣幸。

  主持人:这两次来到中国,您印象最深的是什么?

  斯内尔森:我立刻能想到的有两件事,一件事是我们从中国人民,尤其是中国海军同行那里受到了热烈的欢迎,第二件事是我所去的那些发达的现代化城市,尤其是在上海和青岛,这样即使我回到自己的祖国,我也会对此记忆犹新。

  主持人:你和英国海军拜访了同一个国家的三个海港城市,这在中国尤其非同寻常的,因为这在以前是没有的。

  斯内尔森:不错,这的确不同寻常。

  主持人:为什么呢?

  斯内尔森:这体现了两国政府对彼此友好关系的重视,在传统上,海军之间的互访含有政治目的,而英国皇家海军之所以能够三次拜访中国海港城市,这正好说明了彼此对两国之间关系的重视,这是英国海军舰队对中国的第八次访问,而这也是埃克塞特第二次来青岛了。

  舰上空间小,动物也减肥

  主持人:这是我第一次与你见面,然后我发现你是如此的高而瘦,但是在舰船里面的空间是如此的拥挤,而很多海军士兵都显得比你的块头要大很多,士兵们需要节食吗?

  斯内尔森:舰上非常拥挤,空间很狭小,所以我们十分强调士兵们一定要保持良好的体型。但所有的海军士兵都爱吃薯条,这就意味着他们可能会增加多余的热量,因此我们强调,海军中的每一个人都要保持好的体型,就连这里面的动物,也必须通过体型测试才能在舰艇上有一席之地。

  英舰上的铿锵玫瑰

  “艾克塞特”号靠岸了,记者惊奇的发现,船舷边负责系缆绳的,居然是个女兵,这在外国来访的舰队中,可是很少见的。

  主持人:相比上一次来说,这一次我们在舰上还看到了更多的女兵。

  斯内尔森:对,这的确是。在皇家海军的整体数量中,女兵的比例有所改变,大概占到了人数的百分之十。总体来说比去年是要多了一些。然而英国海军女兵的历史已经有15年了,所以海军中的女兵对我们来说是非常平常。

  主持人:她们执行任务时行吗?跟男兵相比?

  斯内尔森:一点不错。她们非常出色,这在刚开始的几年里可能显得非同寻常,但现在已经没什么了,现在我们部队已经有了女性总司令。在15年前自从女兵加入海军以来,她们已经成长为与其他男兵一样平等的位置,已经担负起同样重要的责任。

  士兵的收获:团结敬业

  主持人:我刚才采访了你们的几个士兵,他们大多数都非常年轻,最小的也就18岁左右。那你觉得他们如何从如此遥远的执行任务的过程中获益,从英国来到中国的青岛?

  斯内尔森:首先对于海员们来说,他们第一个机遇就是可以看到这个世界,虽然许 多年轻的英国人能够在假期的时候出国旅游,但是他们并不是有很多机会能够来中国,来青岛。如果说到士兵们能否从旅途中获益,我想那就是他们学会了如何进行团队合作,我们军队中流行一个说法,就是不团结就成不了事。他们在过去的三个月里学到了许多东西,能够彼此合作,这对他们今后无论从事任何职业都给予他们一种职业精神,这就是他们在海军生涯中的一大收获。

  斯内尔森:我的梦想就是当舰长

  主持人:在你服役期间有哪些是最让你兴奋不已的?

  斯内尔森:我可以挑出好几件事情,我想在我被任命航母司令的时候,我感到了责任与光荣,这是我人生中一个比较特殊的时期,这个任命发生在三年前。谈到责任,当时我负责在伊拉克的任务,对我来说的确是一个很大的责任。因为你想,我掌控那么多的生命,如果不经过精心的策划与执行,我将承担非常大的责任。我想这就是在所有事情之上我要记住的两件事。但若与海军高度的职业化相比,一切都黯然失色,我想对所有人来说,最让他们感到兴奋的就是成为职业化的海军军人,这是独一无二的体验。

  主持人:当你第一次加入皇家海军的时候,你怀着什么样的梦想?

  斯内尔森:我想那时候对我来说,当舰长,指挥一只船是我最大的梦想。当然那时候我没有想过自己要当海军最高的长官,很幸运的是,我实现了当舰长的梦想。接着,我被任命指挥另外两条船,因此我在海军中可以说是不虚此生。

  主持人:你的职业令你很兴奋是吗?

  斯内尔森:是的,皇家海军给予我许多有趣的任务 ,并且我借此还参观了许多有趣的地方,肩负着重大的责任,而现在我负责舰队的战斗能力,最大限度地给自己的舰队加油充电是我热爱的工作,确保现在海军士兵都能得到他们所需的装备。

  无论海上霸主与否,我们依然强大

  主持人:追溯到几个世纪前,英国海军一直是海上的霸主,而现在在世界大概居第三到第四位,作为当今海军司令官,你怎么看待这一变化?

  斯内尔森:我想皇家海军的目前的位置是恰如其份的,它反映出英国还是一支主要的西方军事力量,但是我们要讲实事求是,我们永远都不可能达到像美军舰队那样的规模,但我们仍然是世界上非常重要的角色,而同时我发现,英国海军的历史留下的精华,给了我许多的启迪,如果你读许多书就会发现,现代的许多军事,都是从过去的军事吸取他们的经验,把过去的精华应用于现在的战争,因为现在就是过去的延续,我想英国皇家海军是一支非常职业化的军队。在及时有效地处理一些情况方面,英国皇家海军可以说仍然是最好的一支力量,并且它从过去吸取了很多的力量。

  做好战争准备,是为了和平

  主持人:你们的士兵我想是不甘心于只进行一些搜救行动的,更何况你们有如此多的武器,因此你们在和平年代的任务是什么?

  斯内尔森:在和平年代,我们的任务非常明确,就是加强舰队执行任务的能力,如果出现战争,我们会使用一些武器,如果这是需要的话,但我们都希望永远没有机会使用武器。然而就在去年,有几乎30艘英国军舰卷入到伊拉克的战争中。所以你不能肯定,什么时候政府就会出于某种真实目的而让你们出动舰队执行任务。因此我们在海上花费了很多时间,保持军队以及设备的先进性,养兵千日,用兵一时,政府要求舰队与战机能够随时出动,这就是我的任务。当然我们不希望战争,但如果是在自我防卫的外交前提下,就应立即能够执行任务。

  主持人:那你岂不是陷入了一种两难的境地,你是更希望在和平年代,不断地保持设备和军队的先进,还是更喜欢例如去年的伊拉克战争,你就会去执行战争任务?

  斯内尔森:战争任务是在迫不得已的情况下执行的,没有人希望战争,没有办法了才会诉诸武力。如果你们受到了侵略,那一定要动用武力反击。尽管温斯顿·丘吉尔说的撤军永远比进军好,但在军队服役的官兵们还是要做好加入战争的准备,我坚信这一点。

  主持人:那么你对明天的联合演习有什么样的期待呢?

  斯内尔森:我想明天的演习会非常地成功,这是一个新的军事合作,如果两军都参加这个活动,我们同时进行搜救演习。我们已经经过了周密的计划,我们明天会在中国海军舰船上降落我们的军用直升飞机,而中国的军用直升飞机也将降落在英国皇家舰船上,这将是非常令人兴奋的演练,并且将达到新的合作水平。

  主持人:那我们就期待着明天的演习,明天我想你会有更多可以告诉我们的东西。

  斯内尔森:我也期待如此。

  主持人:非常感谢

  斯内尔森:谢谢

  6月20号上午,中国海军的“哈尔滨”号驱逐舰率先驶出了青岛军港,在他的侧面,是中国海军的“洪泽湖”号补给船,他的后面就是英国的“艾克塞特”号驱逐舰。三艘军舰形成编队,驶向深海。

  10点30分,中英海军联合演习准时开始。

  中方参谋长向我们介绍说,军演分为三个阶段,第一阶段是双方编队进行海上通信演练,第二阶段是编队运动操练演习。

  第三阶段的联合演练是最引人注目,也是最精彩的。因为在这个过程中,双方将进行直升机的联合演练。

  12点30分,按照既定计划,“洪泽湖”号综合补给舰向外发出了伤员求救信号,英国的“艾克塞特”号街道信号后,立即派出直升机进行救援,10分钟后,山猫直升机到达了洪泽湖号上空,将伤员接走。

  12点40分,洪泽湖号又出现了配电设备故障,“哈尔滨”号在接到信号后,立即派出两名技术人员乘坐直升飞机前往救援。

  准备、登机、起飞

  在演练过程中,哈尔滨号甲板上始终有些身穿白色海军服的人在观看演练,他们是分别来自美国、俄罗斯等15个国家的驻华武官,这也是中国海军第一次邀请国外武官参观演练。

  13点30分,最精彩的双方直升机互降演练开始了。在救援过程中,“艾克塞斯”号和“哈尔滨”号两艘驱逐舰在救援“洪泽湖”号时,又遇到了自己的困难,需要彼此支援,于是,中国的海豚直升机带上救援设备,从哈尔滨号飞向“艾克塞特”号,并安全降落;10分钟后,英国“艾克塞特”号上飞来的山猫直升机降落在了哈尔滨号上,联合演练至此圆满结束。

  中方参谋长

  斯乃尔森少将也跟随山猫直升机来到了“哈尔滨”号驱逐舰,对这艘军舰进行参观,参观之后,斯奈尔森又在“哈尔滨”号的后甲板上,再次接受本栏目的专访。

  中英舰艇很相像,我对你们不好奇

  主持人:我现在就是在我们北海舰队的哈尔滨号舰上,因为中英双方的舰队刚刚完成他们的一个合作的演习,接下来我们还是要请英国皇家海军作战舰队的司令官。您好,斯内尔森少将。我们又见面了

  斯内尔森:下午好,很高兴再次见到你。

  主持人:一次短暂而迅速的航行之后,你来到了中国的舰船上。那你都看到了什么?

  斯内尔森:我看到了一艘非常强大的舰船,干净整洁,有条不紊,有优良的武装设备,我很幸运参观了舰桥、操控室、机械控制室,哈尔滨号是一艘令人印象深刻的军舰。

  主持人:我注意到你对机械控制室非常感兴趣,而且对它你有很多的问题要问,你是想挖掘出一些机密吗?

  斯内尔森:当然不是,就像我跟你提到的,海军之间有许多的共同点,我们做的许多事情是同样的,偶尔我们在某些方面不尽相同,你可能好奇,为什么会这样,但是我发现,在中国海军和英国皇家海军之间,共同点很多,所以我一点都不好奇。

  打破舰艇的国别界限,让直升机自由救人

  主持人:我们谈到了你对这次演习的期望,我们都很期待这次演习的成功。那你来评价一下结果怎么样?你满意吗?

  斯内尔森:演习的结果令人非常满意,与我们预期的是一样的,而我们要记住的很重要的一点就是,这次演习的一个大背景和大前提,就是两国政府为了实现在许多方面的更大合作,而签订的一个演习协议。而两军之间的这次演习是两国政府间对合作要求的实际体现。所以我们今天的任务,包括搜救出事舰船,运用直升飞机,更重要的是中国的直升飞机降落在英军的军舰上,而英国的直升飞机降落在中国的军舰上,这预示着我们可以提高到一个新的合作的层面上,而且这次我们也圆满地完成了计划中所有的任务。

  主持人:为什么你对两国直升飞机降落在彼此的军舰上,给予如此重要的关注呢?

  斯内尔森:我想我们英国皇家舰队和中国舰队在这方面的经验是一样的,直升飞机在拯救遇难人员上向来具有最重要的作用。他们可以在遇难船只上方盘旋,救起遇险人员,迅速地把他们转移到安全的地点,经常他们需要进行这种长距离的搜救合作,如果遇险地点离岸很远的话。因此这种将自己的直升飞机,降落在其它的舰船上的这种可能性,使得运送医务人员和药品设备更加方便、快捷,而不仅限于自己的船只,这样就给搜救工作带来很大的灵活性。这就是为什么我们这些海军对此非常看重。

  演习是场“秀”?

  主持人:我们用了一天的时间来完成这次演习,也进行了几个项目。但有人就有怀疑了,你们这次演习是否是出于表演的目的,而并非一场真正的搜救演习。

  斯内尔森:这并不仅仅是一场表演,它不仅是两国政府政策的实际体现,同时也让 我们看到了,我们在无线信息沟通上能够进行多大的合作,因为这对于两个说截然不同语言的军队来说是很难的。

  主持人:如此看来,这对你们真的是很有帮助了。

  斯内尔森:是的。并且我们也学到通过各种沟通的手段,包括信号与代码,我们可以彼此沟通所执行的任务,并且我们还应用国际上通用的代码系统。既然我们已经取得了这次演习的成功,那么我们就很自信,在未来取得更高一水平合作的成功,所以这绝对不仅仅是一场表演。比如说如果某一天,在中国海域上出现了险情,而正巧皇家海军就在附近,这样皇家海军就能够及时地应对情况,拯救生命。

  主持人:所以至少你在这次演习中学到了一些东西。

  斯内尔森:是的,绝对的。这正是我们目前所做的。

  演习三部曲

  主持人:现在谈到你们演习的科目,你们是如何来准备这些演习科目的?因为你们一共只有三个。

  斯内尔森:在演习中我们共分三个部分,包括沟通交流,沟通和交流是确保后面复杂工作顺利进行的重要前提。因为这确保了彼此在沟通上的正确无误,所以这是一个基础工作。第二部分是执行命令,在这一个部分双方的舰队都能够很好地执行命令,并且共同协作,这给予双方自信,能够及时地应对各种各样的指令,做出正确决定,从而能够正确遵从被派往出事地点的命令,这也是一个基础的部分。然后就来到了第三部分,搜救的部分,因此这三部分都是一个逻辑,非常有逻辑地组合起来的环节。

  主持人:我们记得上一次法国舰队来的时候,在他们的搜救演习中共分为五个部分,但你们只有三个部分,为什么看上去你们似乎少了两个部分呢?

  斯内尔森:关键是我们所能够支配时间的限制,所以我们减少两个科目的这个决定是一个比较实际的决定。

  英语让我们变懒惰

  主持人:我们已经和哈尔滨号舰队的长官谈过了,他说我们发现了一个问题,这就是语言的沟通,你们双方并不能够很直接地与彼此对话,当然除了通过国际通用的讯号来联系,中国的长官就建议,中国的士兵应该更多地学习英语,你对此怎么看?你会让你的士兵们学习汉语吗?

  斯内尔森:我们不会的。这也许因为英国士兵在学习语言上很笨拙,在很久之前北约就有这样的弊病,北大西洋公约组织就是由很多国家联合而成的,因此我们必须要决定在组成公约组织的众多海军之间,必须要有一种共通的语言,因此在很久以前就决定了英语作为主要语言的地位。在国际交通问题上也决定了英语作为主要语言的地位。比如说所有的飞机在跟地面讯号站联系的时候,都是通过英语。所以我不得不承认,这一点点优势导致了我们的懒惰,而同时也给你们中国海军制造了学习的负担。

  主持人:与你们相反,中国人勤奋努力的传统可以说是有几千年历史了。

  斯内尔森:在青岛对我们的欢迎仪式上,令我印象很深的一件事就是三个小孩捧着鲜花,向我和另外两位舰长表达他们的欢迎,他们把花献给我们,同时说出的是标准的英语,我想这就是中国政府规定大家要学不止一门语言的表现吧。要是在英国,这么小的小孩是说不出这么流利的外国话的。

  欢迎世界来参观

  主持人:我们同时也注意到,在这次演练中,我们看到一些新的事物,我们看到了从15个国家来的海军武官来参观这次演习,你注意了吗?

  斯内尔森:是的。你说得非常对,我非常欢迎他们来,这是中国开放政策邀请15个国家的武官来参观这次演习。但我看得出中国舰队有这种急切的愿望,来参与国际的搜救义务,通过这种方式向国际社会表达中国海军希望参与国际义务。

  主持人:而这次邀请,更多是出于中国的愿望还是出于你的愿望?

  斯内尔森:更多的是出于中国的愿望。

  主持人:但是你想他们同时也会观察到你的一举一动。

  斯内尔森:我们对此没有任何异议,而且我们对此非常欢迎。

  主持人:你对15国官员也是这么说吗?

  斯内尔森:是,我也是这么说的。

  主持人:那他们的评价是什么呢?

  斯内尔森:他们非常欣赏今天的演习,并且从今天的两军演习中也获益不少,而他中的一些人曾经也与中国有过这方面的合作,所以通过这次行动,通过这次在不同军事团体合作进行的人道主义行动,更好地传播了知识。

  三年前中国舰队访英,英舰失误错挂旗帜

  主持人:现在我们有一个观众的提问,这个观众十分好奇,而这个问题也许有点让人尴尬,但是在2001年,当东海舰队拜访皇家舰队时,你们却悬挂了错误的旗帜,这是真的吗?

  斯内尔森:的确,这是真的,这的确令人非常尴尬。尤其在那次访问中我正是舰队的司令官,而正我的舰队悬挂了错误的旗帜。

  主持人:不好意思问你这个问题。

  斯内尔森:没关系。我看得出你们在采访之前做了很多的调查,我们认为,这对英国皇家海军虽然是一个非常令人尴尬的情况,并且显得我们有一些不礼貌,但实际上其实中国官员们非常非常地友善,他们告诉我说,我们知道这不是你故意做的,这肯定是一个错误,人孰能无过,并且从长远看也不会造成多大的感情上的伤害,这就表现了我们两国之间的友谊。实际上我的舰队应该对那次错误负责,而自那以后我两次来到中国,充分地表达我们的友情,为了友谊,我们可以忽视那些有可能出现的错误。

  主持人:我想在中国受到肯定,会令你无比快乐。

  斯内尔森:是的。

  主持人:非常感谢这场非常愉快的谈话。

  斯内尔森:谢谢,非常感谢。

  主持人:谢谢。

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